導(dǎo)語：今天這個(gè)話題是關(guān)于東北目前的經(jīng)濟(jì)改革的情況。先談?wù)剸|北經(jīng)濟(jì)的歷史情況。東北的經(jīng)濟(jì)是中國近現(xiàn)代經(jīng)濟(jì)的一個(gè)發(fā)源地。新中國成立后，蘇聯(lián)援建我們的156項(xiàng)大型工程，主要都是工業(yè)企業(yè)，大概有將近三分之一是分布在東三省的，當(dāng)時(shí)奠定了中國的近現(xiàn)代工業(yè)的基礎(chǔ)。最早計(jì)劃經(jīng)濟(jì)來自東北。計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的基礎(chǔ)，表現(xiàn)在兩個(gè)方面，一個(gè)是工業(yè)基礎(chǔ)，尤其是重工業(yè)基礎(chǔ)，一個(gè)是計(jì)劃經(jīng)濟(jì)的體制，包括對(duì)人們觀念的影響。上一輪的國企改革是從1998年到2000年，當(dāng)時(shí)是國企很困難的時(shí)候，國有大中型企業(yè)虧損面39.7%，但是實(shí)際達(dá)到了60%。中小國有企業(yè)的虧損面大概90%，按照現(xiàn)在的觀點(diǎn)叫做僵尸一片，這對(duì)財(cái)政，對(duì)人民生活，對(duì)社會(huì)穩(wěn)定發(fā)展都產(chǎn)生了非常大的影響。當(dāng)時(shí)中央決定，用三年的時(shí)間來實(shí)現(xiàn)國企脫困。當(dāng)時(shí)我在國家經(jīng)貿(mào)委國有企業(yè)脫困工作辦公室工作。

 

　　在那種情況下，東北經(jīng)濟(jì)大面積虧損，停產(chǎn)、半停產(chǎn)的企業(yè)到處都是。當(dāng)時(shí)采取了一些改革措施，一個(gè)是政策性破產(chǎn)，一個(gè)是債轉(zhuǎn)股，另一個(gè)是下崗分流。下崗分流是一種無奈之舉，對(duì)當(dāng)時(shí)的職工來說影響是非常大的。當(dāng)時(shí)國企的虧損嚴(yán)重，不僅是東北，全國都在探索如何突圍?如何用改革的辦法解決脫困。最典型的一個(gè)案例，當(dāng)時(shí)地方開始探索改制分流，將地方國有中小企業(yè)進(jìn)行民營化，第一實(shí)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)置換，第二實(shí)現(xiàn)職工身份置換。實(shí)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)置換目的是解除政府對(duì)國有企業(yè)承擔(dān)的無限責(zé)任，讓企業(yè)就走向市場(chǎng);身份置換是解除國有企業(yè)對(duì)職工承擔(dān)的無限責(zé)任，讓職工走向市場(chǎng)。這兩個(gè)置換，正標(biāo)志著我們國家從計(jì)劃經(jīng)濟(jì)向市場(chǎng)經(jīng)濟(jì)的轉(zhuǎn)型，是企業(yè)再造的關(guān)鍵。

 

　　改制分流，一方面是企業(yè)制度的變革，另外一方面就是減少職工下崗分流。下崗分流跟改制分流的區(qū)別在于下崗分流就是職工進(jìn)入再就業(yè)中心，經(jīng)過一定的培訓(xùn)，自謀出路。我們的企業(yè)工人的技能都是高度專業(yè)化，有明確分工的，技能單一，一旦走向市場(chǎng)再就業(yè)其實(shí)是很不容易的。改制分流，就是仍然在企業(yè)工作，沒有下崗，沒有自謀出路跟著企業(yè)一起進(jìn)入市場(chǎng)。工人原來是做什么工作，仍做什么工作，這樣減少職工下崗分流的數(shù)量，使得職工有更好的謀生的一種途徑。

 

　　整個(gè)過程是非常不容易的，當(dāng)時(shí)國家的政策還沒有出臺(tái)，我們采取了改制分流安置人員的辦法，對(duì)改制給予了充分的肯定。國企職工出身的人，在這兒工作了一輩子，一切都靠著這個(gè)單位制企業(yè)，如果企業(yè)出現(xiàn)變化，要改變?cè)瓉淼捏w制，很容易引起恐慌。

 

　　經(jīng)濟(jì)發(fā)展必然的四個(gè)階段。衰退、蕭條、復(fù)蘇和繁榮、，或稱衰退、谷底、擴(kuò)張和頂峰。這樣的經(jīng)濟(jì)周期，在40年里經(jīng)歷了幾輪，這是經(jīng)濟(jì)的規(guī)律。

 

　　產(chǎn)能過剩對(duì)東北經(jīng)濟(jì)的影響是顯而易見的，很多企業(yè)開工嚴(yán)重不足，甚至停產(chǎn)、半停產(chǎn)。這樣就會(huì)出現(xiàn)工資難以發(fā)放或拖欠工資的情況。

 

　　東北的民營企業(yè)相對(duì)落后，政府過多倚重重工業(yè)和國有企業(yè)，民營經(jīng)濟(jì)的發(fā)展相對(duì)落后，很多東北人才往南方創(chuàng)業(yè)了。

 

　　東北經(jīng)濟(jì)產(chǎn)生困難之后，東北地方政府更多地指望中央的支持，發(fā)放更多的投資過去，有了項(xiàng)目投資，期望就業(yè)、產(chǎn)出問題就解決了。另外，他們特別希望中央企業(yè)加大對(duì)東北三省的投資，他們還是指望加大投資來解決困境的問題。可是中央企業(yè)也是企業(yè)，也要追求效益，而它現(xiàn)在本身產(chǎn)能過剩，自身就很困難，怎么可能盲目投資呢?這兩個(gè)想法本身都不現(xiàn)實(shí)。即使中央加大對(duì)東北投資，中央企業(yè)到東北投資，即使是這樣，也不解決問題。

 

　　我觀察到的東北的一些企業(yè)，內(nèi)部的潛力是非常大的。改革的愿望是非常強(qiáng)烈的。我們只是缺少具體有針對(duì)性解決問題的政策和支持。

 

　　國家發(fā)改委前后發(fā)布了幾個(gè)振興東北的文件，最近一個(gè)文件提出了改革的議題。我在東北振興論壇上的核心觀點(diǎn)，就是東北問題的關(guān)鍵是改革，不是加大投資就能夠解決的。當(dāng)時(shí)在會(huì)上我提出了一些改革的具體建議，比如說根據(jù)我在東北的調(diào)研，我最近在財(cái)經(jīng)雜志發(fā)了一篇文章叫做《分紅權(quán)改革是符合人性的改革》。分紅權(quán)改革是我經(jīng)過長期調(diào)研得出的一個(gè)建議，它幾乎沒有門檻，不涉及到改制、程序、評(píng)估、審計(jì)、掛牌、流失和員工下崗，就可以啟動(dòng)改革。而且就改變企業(yè)的目前的狀態(tài)可以很快見效。

 

　　分紅權(quán)改革的啟發(fā)的來源在于民營企業(yè)，全國大概一萬多家民營企業(yè)實(shí)施分紅權(quán)改革，根據(jù)我的調(diào)查發(fā)現(xiàn)凡是用了分紅權(quán)改革的民營企業(yè)，實(shí)施一段時(shí)間利潤后增長了30-80%。

 

　　分紅權(quán)改革的本質(zhì)是什么?是共享制。中央十三五規(guī)劃提出共享的理念，這個(gè)理念是一個(gè)現(xiàn)代的理念。即讓廣大的企業(yè)員工(國企、民營、外企)跟企業(yè)的股東共同創(chuàng)造企業(yè)的價(jià)值，共享企業(yè)的利潤，共享企業(yè)的收益。這樣的話，對(duì)傳統(tǒng)的觀念是顛覆性的。傳統(tǒng)觀念是誰投資誰收益。現(xiàn)在的觀念應(yīng)該叫做按資分紅與按勞分紅相結(jié)合，企業(yè)的價(jià)值既有資本帶來更有勞動(dòng)帶來的，尤其是高科技企業(yè)，企業(yè)的價(jià)值主要是由高科技人員的勞動(dòng)、創(chuàng)作帶來。這次全國科技大會(huì)一個(gè)最大的亮點(diǎn)，就是解決了職務(wù)發(fā)明中發(fā)明人及發(fā)明團(tuán)隊(duì)的產(chǎn)權(quán)問題。

 

　　民營既然通過實(shí)施分紅權(quán)改革能夠擺脫困境，扭虧為盈，增加效益，國企的條件比他們還好，為什么不能做?現(xiàn)在企業(yè)虧損，有大環(huán)境的影響，主要原因是內(nèi)因，什么內(nèi)因?一個(gè)因素是腐敗，這直接導(dǎo)致企業(yè)虧損。一個(gè)是浪費(fèi)。浪費(fèi)的結(jié)果是什么?直接導(dǎo)致企業(yè)虧損，沒有任何人獲利。通過共享制解決腐敗、浪費(fèi)問題。分紅權(quán)改革給職工帶來的變化就是，職工從打工仔變?yōu)槠髽I(yè)主人，這是革命性的變化。民營企業(yè)的打工仔跟民營企業(yè)老板共同成為企業(yè)的主人。傳統(tǒng)觀念的勞資矛盾，都已經(jīng)發(fā)生了深刻的變化。

 

　　分紅權(quán)改革的源頭是三百年前山西票號(hào)(錢莊)的身股制度。我們老祖宗用身股解決了委托代理制的內(nèi)在矛盾。西方委托代理人制度的矛盾他們今天仍然沒有找到根本上解決辦法，我們?nèi)�百年前就解決了。國有企業(yè)改革可以用這個(gè)辦法。國務(wù)院國資委【2008】139號(hào)文，明確可以搞分紅權(quán)改革，但基本上沒有什么動(dòng)靜。為什么?擔(dān)心國有資產(chǎn)流失。

 

　　改革有一個(gè)探索的過程，法律有一個(gè)完備的過程，改制企業(yè)大多數(shù)是規(guī)范的，改制后的效果也是好的。對(duì)于資產(chǎn)流失，我們首先搞清楚什么是流失，流失跟改革什么關(guān)系，實(shí)際上改革當(dāng)中必然會(huì)出現(xiàn)流失，不可能沒有流失，我們講的不許腐敗還有這么多的腐敗。只要規(guī)范運(yùn)作，大的流失是可以防止，歷史已經(jīng)證明了這一點(diǎn)。小的流失永遠(yuǎn)有，改革的成本。不改革天天在流失，不改革產(chǎn)生更大的流失。人們關(guān)注是交易過程中的流失，而忽視改革停滯所造成的更大的流失，這個(gè)問題如果不能解決的話，可能會(huì)影響到國企改革的推動(dòng)。

 

　　企業(yè)價(jià)值既有資本帶來，又是勞動(dòng)創(chuàng)造的。我們應(yīng)該承認(rèn)分紅權(quán)改革使廣大干部員工分享收益，不是國有資產(chǎn)流失。

 

　　我對(duì)東北問題的認(rèn)識(shí)歸到一句話：改革才能解決問題。加大改革力度，解放思想。解放思想就是解放生產(chǎn)力。分紅權(quán)改革理論上講不需要付出一分錢的成本，我們提倡增量利潤分紅，沒有改革的成本，沒有改革的風(fēng)險(xiǎn)，只需要有人敢于承擔(dān)責(zé)任。不需要國家的投入。只要能夠調(diào)動(dòng)廣大員工積極性，就這么一條就夠了，讓他們自己好好干活，自己分享自己的勞動(dòng)成果，通過激勵(lì)讓他們好好干活同時(shí)分享經(jīng)濟(jì)成果，東北經(jīng)濟(jì)就會(huì)發(fā)生變化。這是我東北調(diào)研的結(jié)論。

 

　　提問環(huán)節(jié)：

 

　　提問：您講的分紅權(quán)改革，怎么樣避免以前在南斯拉夫職工自治當(dāng)中出現(xiàn)的漲工資，發(fā)獎(jiǎng)金這些問題?

 

　　周放生：第一，我認(rèn)為南斯拉夫工人自治主要在存量分配上打轉(zhuǎn)轉(zhuǎn)，分紅權(quán)改革是在提高企業(yè)效益的基礎(chǔ)上共享。南斯拉夫是在已有的收益上如何分配，短期行為容易吃光分凈。更多往福利上傾向，更多用于個(gè)人福利，不是激勵(lì)大家在創(chuàng)造更多的價(jià)值。分紅權(quán)改革是利潤共享制，股東說了算。南斯拉夫吃光分盡是工人說了算，沒有股東制衡肯定不行，只會(huì)可勁分。我們現(xiàn)在產(chǎn)權(quán)是明晰的，無論是國有還是民營，不可能允許隨便分。假設(shè)企業(yè)已經(jīng)實(shí)現(xiàn)了500萬的利潤，基數(shù)500萬不動(dòng)，超過的部分共享分紅。嚴(yán)格審計(jì)的基礎(chǔ)上保證不做假賬。管理層、科技人員和業(yè)務(wù)為主的骨干員工。他的感覺我沒有出資，但是這個(gè)蛋糕做大有我們的一份，他就好好干活。解決了一個(gè)好好干活的問題，解決了一個(gè)當(dāng)企業(yè)主人的問題。

 

　　提問：我是通化鋼鐵子弟，我覺得東北國企改革除了政策上的問題，人力資本也成為東北發(fā)展很嚴(yán)重的限制條件。您剛剛所說改制，核心是希望保持員工的積極性，可是很少有吸引我們回去建設(shè)的驅(qū)動(dòng)力。

 

　　周放生：根本上要解決解放人的問題，也就是說，你自己的創(chuàng)造，你的貢獻(xiàn)，能不能共享的問題。東北的那些老國企當(dāng)中人才濟(jì)濟(jì)，他們也做了很多的貢獻(xiàn)，他們的潛力大得很。怎么釋放出來?這是我們對(duì)各方面要關(guān)注和研究的問題。無論是東北還是大西北，職工的心態(tài)都是差不多，都是對(duì)民營企業(yè)進(jìn)來的恐懼，害怕失業(yè)。事實(shí)上，通過改革和改制、重整能夠解決問題，把一個(gè)困境企業(yè)改變成一個(gè)正常企業(yè)，職工仍然有工作。

 

　　提問：您講的大部分都是分紅的問題，這僅僅是針對(duì)員工積極性，只要調(diào)動(dòng)工人積極性，國企問題就能解決嗎?

 

　　周放生：分紅權(quán)改革解決的是好好干活，解決的是如何調(diào)動(dòng)廣大員工的積極性，這是是內(nèi)因。如果沒活干，產(chǎn)能過剩，產(chǎn)品銷售不出去，這就涉及到企業(yè)的轉(zhuǎn)型，升級(jí)到整體的結(jié)構(gòu)調(diào)整，那就非常復(fù)雜了。分紅權(quán)改革并不包治百病，它只是一個(gè)突破口。通過這個(gè)撬動(dòng)起來，把現(xiàn)在存量的問題解決了，把腐敗浪費(fèi)的問題逐漸解決了，逐漸扭虧為盈，逐漸擺脫困境，員工利益跟企業(yè)利益連在一起，人們的潛質(zhì)會(huì)發(fā)揮出來，大家有好好干活的積極性，他們能夠共享自己的勞動(dòng)成果。因?yàn)樗�有改革的核心問題是主人缺位。

 

　　提問：對(duì)分紅權(quán)的改革就是把公司利潤拿出來一部分分給員工提高刺激性?改革會(huì)不會(huì)沒有效果?

 

　　周放生：改革就是增量利潤拿出來一部分員工跟股東共同分享，這是由易到難的過程。不會(huì)沒有效果的，20年的實(shí)踐一萬個(gè)企業(yè)證明是有效。實(shí)踐是檢驗(yàn)真理的唯一標(biāo)準(zhǔn)。

 

　　提問：前段時(shí)間報(bào)道說中央要求國企高層降薪。您有做這方面調(diào)研和實(shí)際的了解嗎?

 

　　周放生：現(xiàn)在是講最高限薪。這樣的做法已經(jīng)用到子公司、分公司中去了。不單是母公司的高管限薪，這個(gè)降薪的道理就是工效掛鉤，即效益好漲工資，效益不好降工資。道理上似乎講得通，但是降工資能夠解決企業(yè)虧損問題嗎?如果越降，職工積極性越高，咱們就降到0，不給大家發(fā)工資，是不是積極性最高?這符合人性嗎?現(xiàn)在我建議的辦法不是越虧損越降工資，而是用增量利潤分紅的激勵(lì)來解決企業(yè)效益下滑問題。

 

　　提問：您在這個(gè)改革構(gòu)想里終極目標(biāo)是什么?

 

　　周放生：最終實(shí)現(xiàn)產(chǎn)權(quán)制改革。先選擇一個(gè)突破口，把這個(gè)企業(yè)激活，讓大家有積極性好好干活，創(chuàng)造效益，扭虧為盈，提高競(jìng)爭(zhēng)力，最起碼活下來。先在這個(gè)基礎(chǔ)上逐漸推進(jìn)產(chǎn)權(quán)制的改革。

 

　　提問：改革這一輪債務(wù)問題怎么樣解決?

 

　　周放生：現(xiàn)在企業(yè)都希望債轉(zhuǎn)股，這樣本息都不需要還。債轉(zhuǎn)股實(shí)際上在鼓勵(lì)道德風(fēng)險(xiǎn)，拼命借錢，沒有效益就債轉(zhuǎn)股，我是不贊成無條件搞債轉(zhuǎn)股的，因?yàn)檫@實(shí)際上是在變相逃債。

文章摘自《鳳凰網(wǎng)大學(xué)問》

圖片來源：找項(xiàng)目網(wǎng)

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