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2’,不要‘1+1<1’”,在全國兩會(huì)上,全國政協(xié)委員、國資委 原副主任黃淑和接受南都專訪說,國企重組整合要慎重考慮,穩(wěn)妥推進(jìn),不要設(shè)指標(biāo),而要根據(jù)三個(gè)“有利于”的原則,結(jié)合實(shí)際確定。" />
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國資國企動(dòng)態(tài)
2016-03-17
國企重組整合要穩(wěn)妥推進(jìn) 改革探索要建立容錯(cuò)機(jī)制
“要根據(jù)企業(yè)的發(fā)展實(shí)際來考慮重組整合,努力做到‘1+1>2’,不要‘1+1<1’”,在全國兩會(huì)上,全國政協(xié)委員、國資委 原副主任黃淑和接受南都專訪說,國企重組整合要慎重考慮,穩(wěn)妥推進(jìn),不要設(shè)指標(biāo),而要根據(jù)三個(gè)“有利于”的原則,結(jié)合實(shí)際確定。
黃淑和還談到,當(dāng)前國企改革已進(jìn)入深水區(qū),在改革過程中需要大膽地開拓和實(shí)踐,要建立容錯(cuò)機(jī)制鼓勵(lì)改革,讓改革者沒有包袱,敢于探索。
南都:當(dāng)前推進(jìn)混合所有制改革,有民企擔(dān)心,進(jìn)入后資金安不安全?能不能有話語權(quán)?
黃 淑和:民企有這種擔(dān)心很正常。國有企業(yè)也有這方面的擔(dān)心,擔(dān)心國有資本到民企參股后,資本是否安全,能不能有話語權(quán),合作得好不好。這些擔(dān)心,各有各的道 理。因此在混改過程中,一定要抓好公司治理結(jié)構(gòu)的完善,努力消除這些擔(dān)心和顧慮。只要投入了資本金,就要取得應(yīng)有股權(quán)的相應(yīng)話語權(quán)。同時(shí)要抓好產(chǎn)權(quán)制度的 完善,加強(qiáng)對(duì)各類產(chǎn)權(quán)的保護(hù)。不管是國資還是民資,都要保護(hù)好他們的產(chǎn)權(quán)。
南都:具體機(jī)制上,需要哪些保障?
黃 淑和:最重要的一條是公司章程里要寫清楚。國有企業(yè)和民營企業(yè)以及其他社會(huì)資本,搞成混合所有制以后,最重要是要訂好公司章程。公司章程實(shí)際是一個(gè)企業(yè)的 “憲法”。搞成混合所有制企業(yè)之后,首先在公司章程里要明確,如何按照各自股權(quán)取得話語權(quán),其次要規(guī)定運(yùn)轉(zhuǎn)程序,明確各自產(chǎn)權(quán)如何得到有效的保護(hù)等。
南都:你談到國企改革要建立容錯(cuò)的機(jī)制,這種機(jī)制是怎么推行的?
黃 淑和:國有企業(yè)的改革,很多已經(jīng)進(jìn)入深水區(qū)。現(xiàn)在碰到的很多問題,都是綜合性很強(qiáng)、配套性很強(qiáng)、系統(tǒng)性很強(qiáng)的改革。這些改革要想取得實(shí)質(zhì)性的突破,就需要 大膽地實(shí)踐與探索。在實(shí)踐與探索的過程中,很多地方也有可能成功,但也有一些地方可能會(huì)失敗。成功的要鼓勵(lì),失敗的也要有容錯(cuò)機(jī)制,這樣才能使大家沒有改 革包袱,敢于去嘗試和實(shí)踐。
三十多年來我國改革之所以能成功,就是鼓勵(lì)大家敢為人先,大膽地吃第一口螃蟹,為改革創(chuàng)造了一個(gè)良好的外部條件和提供了一個(gè)良好的社會(huì)氛圍。
南都:你經(jīng)歷了十一屆三中全會(huì)以來的改革,當(dāng)前的國企改革的探索有何不同?
黃淑和:剛開始的改革,大多都是基層探索,下面取得突破并取得實(shí)踐經(jīng)驗(yàn)后,再去推動(dòng)上面的改革。現(xiàn)在的改革很多要搞頂層設(shè)計(jì),要綜合配套,去推進(jìn)下面的改革。
南都:在“去產(chǎn)能”的過程中,對(duì)地方政府來說,應(yīng)該如何用好市場手段?
黃 淑和:去產(chǎn)能與調(diào)整產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)、推進(jìn)轉(zhuǎn)型升級(jí)是相關(guān)的。產(chǎn)能如果一點(diǎn)都沒有過剩,談不上市場競爭。供不應(yīng)求怎么競爭?但是過剩的產(chǎn)能也有兩種,一種是落后的 必須淘汰的產(chǎn)能,一種是比較還不錯(cuò)的產(chǎn)能,技術(shù)并不一定落后。去產(chǎn)能首先要靠市場化的手段,要充分發(fā)揮市場的作用。如果市場上供不應(yīng)求,需求很大,政府想 去產(chǎn)能也去不了的。第二要發(fā)揮政府的政策引導(dǎo)作用。同時(shí)要明確,企業(yè)才是去產(chǎn)能的實(shí)施主體。此外,去產(chǎn)能還要和創(chuàng)新結(jié)合起來。要通過去掉落后產(chǎn)能和創(chuàng)新驅(qū) 動(dòng),使我國產(chǎn)品走向中高端,這樣我國下一步可持續(xù)發(fā)展才能得以實(shí)現(xiàn)。
南都:在去產(chǎn)能方面,國企和民企有什么不同呢?
黃淑和:沒有什么不同,都是一樣的,都是企業(yè)。去產(chǎn)能的過程都是一模一樣的。當(dāng)然,國企在去產(chǎn)能上可能任務(wù)更為繁重,因?yàn)閲蟠蠖嘣趥鹘y(tǒng)行業(yè)和重化工產(chǎn)業(yè)。
南都:去年出臺(tái)了國企改革的指導(dǎo)意見,接下來會(huì)不會(huì)加快國企重組整合的進(jìn)程?
黃 淑和:重組整合主要是根據(jù)企業(yè)發(fā)展的需要,沒有訂立指標(biāo)的。怎么可能訂立指標(biāo)呢?重組整合主要依據(jù)三條來考慮:第一,是否有利于完善產(chǎn)業(yè)鏈;第二,是否有 利于企業(yè)做強(qiáng)做大;第三,是否有利于國有資源優(yōu)化配置。要依據(jù)這三條來考慮企業(yè)的重組整合。具體是哪個(gè)企業(yè)跟哪個(gè)企業(yè)重組,主要是根據(jù)企業(yè)的發(fā)展實(shí)際來加 以考慮。不管是哪個(gè)企業(yè)的重組整合,都要把握好這三條原則,努力做到“1+1>2”,不要“1+1<1”。
南都:什么情況下1+1<1?
黃淑和:小于1也有可能的,因此國有企業(yè)的重組整合一定要慎重穩(wěn)妥。要精心設(shè)計(jì),做好方案,考慮好配套措施,穩(wěn)步地推進(jìn)和實(shí)施。有些企業(yè)重組整合弄不好,還拖累了好企業(yè)。企業(yè)有企業(yè)的規(guī)律,經(jīng)濟(jì)有經(jīng)濟(jì)的規(guī)律,不能違反了這些規(guī)律,一切都還要實(shí)事求是。
圖片來源:找項(xiàng)目網(wǎng)