許保利

　　國務院國資委研究中心競爭力研究部部長

　　張建平

　　國家發(fā)展和改革委員會對外經濟研究所國際合作室主任

　　全國政協(xié)委員、中信集團有限公司董事長常振明

　　全國政協(xié)委員、中國東方資產管理公司原總裁梅興保

　　全國政協(xié)委員、華潤集團董事長傅育寧

　 　在2015年兩會期間，國務院總理李克強在政府工作報告中指出，深化國企國資改革，有序實施國有企業(yè)混合所有制改革，鼓勵和規(guī)范投資項目引入非國有資本參股。

　　3月7日，中央全面深化改革領導小組辦公室常務副主任、國家發(fā)展和改革委員會副主任穆虹在兩會上透露，國務院成立了國企改革領導小組，由國務院領導親自掛帥。

　　國企改革進入關鍵之年，該話題也引發(fā)兩會政協(xié)委員、人大代表及領域專家熱議。國企改革該如何調動國企積極性？目前存在哪些問題？下一步改革的重點是什么？國企（原）高層如何看待改革？帶著相關疑問，新京報記者采訪國資委相關人士及國企（原）高層。

　　國務院領導掛帥“國企改革領導小組”

　　“國企改革是今年工作的要點，現在正在有計劃地推進，可以期待，國企改革系列實施方案今年將與社會見面。”

　　3月7日，中央全面深化改革領導小組辦公室常務副主任、國家發(fā)展和改革委員會副主任穆虹在列席全國政協(xié)經濟界別一場聯(lián)組會議時透露，從工作安排上，國企改革是今年改革的要點。他說，國務院成立了國企改革領導小組，由國務院領導親自掛帥，以求這項工作的盡快推進。

　　2013年11月，十八屆三中全會公布的《中共中央關于全面深化改革若干重大問題的決定》提出積極發(fā)展混合所有制經濟，并且要求完善國有資產管理體制，以管資本為主加強國有資產監(jiān)管，改革國有資本授權經營體制，組建若干國有資本運營公司，支持有條件的國有企業(yè)改組為國有資本投資公司。

　　記者整理發(fā)現，在新一輪國有企業(yè)改革中，混合所有制可謂重中之重。一年多以來，中央領導人以及各類文件多次強調推進混合所有制改革。

　　新京報記者據各省區(qū)市2015年政府工作報告統(tǒng)計發(fā)現，31省區(qū)市的2015年政府工作報告無一例外提及“國有企業(yè)改革”，但表述差異明顯。

　　其中，遼寧、吉林、江蘇、河北、河南、山西、上海、海南、北京、新疆、山東、天津等16省區(qū)市表述為“深化國有企業(yè)改革”；而廣東、四川等5省區(qū)使用“推進”一詞。

　　多家央企合并傳言不斷

　　2015年兩會期間，國務院總理李克強強調，要準確界定不同國有企業(yè)功能，分類推進改革。加快國有資本投資公司、運營公司試點，打造市場化運作平臺，提高國有資本運營效率。有序實施國有企業(yè)混合所有制改革，鼓勵和規(guī)范投資項目引入非國有資本參股，加快電力、油氣等體制改革。

　　就在政府工作報告發(fā)布之前，全國政協(xié)委員、原國資委副主任黃淑和于3月3日透露，目前國務院國有企業(yè)改革領導小組正在研究討論國企改革方案，“兩會”后會逐步發(fā)布。

　　而在一路一帶和“走出去”戰(zhàn)略之下，國企特別是央企的強力整合不斷上演，也被認為是國企改革中的亮點之一。

　　就在近期，中國南車和中國北車的合并剛剛獲得國資委的批準，國家核電和中電投的合并也獲得官方確認。

　　另有傳聞稱，中石油與中石化，中海油與中國化工分別整合成更大的石化巨頭，與國際巨頭�？松�美孚、BP、殼牌等一爭高低。此外，有傳言稱，中國移動與廣電網，中國電信與中國聯(lián)通分別整合，四巨頭強化成雙巨頭格局，集中中國的電信央企。

　　雖然涉及傳聞的企業(yè)紛紛否認，但不少觀點認為，央企自一家獨大分成多頭格局若干年后，似乎已經到了再次整合，握緊拳頭一致對外的時代。特別是在中國企業(yè)已經成長到需要去國際市場競爭的規(guī)模之后，從南車北車與核電行業(yè)重組即可看出端倪。

　　事實上，政府工作報告也提到，鼓勵企業(yè)參與境外基礎設施建設和產能合作，推動鐵路、電力、通信、工程機械以及汽車、飛機、電子等中國裝備走向世界，促進冶金、建材等產業(yè)對外投資。而央企則被普遍認為是“走出去”的主體。也許在不久的未來，上述行業(yè)的央企、國企整合，將成為新一輪國企改革中的特色所在。

　　對話嘉賓

　　三問國企改革

　　1 如何調動國企改革的積極性？

　　許保利（國務院國資委研究中心競爭力研究部部長）：國有企業(yè)是被改革者，但同時也要將其視為一個改革者，要使國有企業(yè)有改革的積極性和主動性，改革才能真正取得良好成效。國企改革要做什么？我們會有很多想法，但是，我們必須要考慮到企業(yè)的意愿，若遭到企業(yè)的抵制，任何好的改革設想，其效果都會大打折扣。

　　但也不能說企業(yè)有抵觸，就不改了，有些是必須要做的。比如說，防止國有資產流失、懲治貪腐等，一定有阻力，但必須要做而且要做好。因為這有利于企業(yè)的發(fā)展，資產流失、貪污腐敗同搞好企業(yè)是相悖的。但是，改革若是帶來了企業(yè)的發(fā)展，會使多數人受益，改革同樣會帶來良好的效果。

　　張建平（國家發(fā)展和改革委員會對外經濟研究所國際合作室主任）：首先，要國企改革更順利，在調度積極性方面，只降酬薪不是辦法，應規(guī)范國有企業(yè)管理人員薪酬水平，和市場上管理者水平差不多，如果太低可能會抑制管理人員積極性。

　　第二，國企應該采用多種形式的激勵方式來激勵員工，讓大家都有利益捆綁。

　　第三，現在國資領域還是挺復雜，有些行業(yè)屬于競爭性行業(yè)，未來國有企業(yè)的方向是要削減的，如果國有企業(yè)資產重組加大力度，在資產重組的過程中能夠使國企的效率提高。

　　2 怎么評價目前國企改革？

　　許保利：目前的國有企業(yè)已經不是昔日的國有企業(yè)，它自身及面對的環(huán)境都復雜得多，這必然加大改革的難度。所以，國有企業(yè)改革還是要穩(wěn)步推進，不要搞一窩蜂。改革是為了更好地促進企業(yè)的發(fā)展，這才是最核心的，它不應是基于落實文件精神或響應什么號召。文件精神應該是好比手電筒，它使我們找到改革的“點”、目標、達到目標的路徑。

　　改革要奔著問題去。首先就要找到問題，然后再通過改革來解決問題，顯然，無論是找到問題，還是解決問題，這都會面臨很多的不確定性，既然如此，就沒有必要為改革設立具體的時間表。沒有時間表不等于不積極推進改革。關鍵是要動起來，改革是干出來的，不是規(guī)劃出來的。目標明確，穩(wěn)步推進才是改革的基調。只要路對，就不怕路遠。

　　張建平：過去國企改革的股份制改革取得了很大的進步，很多央企競爭當中發(fā)揮了半邊天的作用，我們的GDP、稅收大量是國企創(chuàng)造的，但是也要看到國企也存在很多問題。

　　首先，比如一家獨大、激勵機制等問題；其次，近幾年國企利潤下滑厲害；再者，現在是開放型經濟，是很多國企走出去到海外投資的過程，不少國企的損失很嚴重，所暴露的企業(yè)治理問題，以及國有資產保值增值的很多問題比較嚴重，這個背景之下，根據現在進一步改革開放的要求，使得國有企業(yè)更朝向混合所有制方向發(fā)展。

　　3 未來國企改革重點是什么？

　　許保利：混合所有制應該是國企未來改革的主線。國有企業(yè)必須要有良好的效率表現，因為無論是參與市場競爭還是提高整個國民經濟的質量和效益，都需要有效率的國有企業(yè)。

　　必須承認，單一的國有產權對提升國有企業(yè)效率是有局限的，所以，搞混合產權應該作為一個選擇。這有利于提高國有企業(yè)治理水平，變革國有企業(yè)的體制機制，消除國有企業(yè)存在的行政化、官僚作風等問題。這樣，國有企業(yè)才能以企業(yè)的思維來行事，成為社會主義市場經濟中有效率的市場主體。

　　張建平：重點有兩個。第一是加快混合所有制實質性的推進，因為如果能夠引入更多的民營資本或者外資，意味著國有企業(yè)的治理問題就有一個質的改變。

　　第二就是，跟上述談到的相配套，如何把合理的激勵機制能夠建立起來，合理的考核機制建立起來，和混合所有制是相輔相成的。

　　聲音

　　常振明：國企千差萬別應分類改革

　　因為我身在國企，真的不能把效率低下這個詞和國企畫等號。比如2003年，我們進入世界500強的企業(yè)一共有11家，到2014年，進入世界500強的企業(yè)有92家都是國企，這也是國有企業(yè)全球實力的重要體現。

　　另外，在評價效率的時候，除經濟效益以外，還應該考慮到社會效益，有些行業(yè)，比如高鐵、石油、電信主干網、北斗導航、大型運輸機、大型基礎設施建設等，都是具有投資大、社會影響大、回報期長的特點，需要國企來完成。所以國企在國民經濟中發(fā)揮的作用是不可替代的。

　　今年在國企改革的內容我認為主要是三個方面：一是政企分開，就是國家對國有企業(yè)的管理由管資產到管資本。因為資本是有屬性的，資產是屬于企業(yè)法人的，這樣做可以給企業(yè)一個獨立的市場主體地位，國家通過資本紐帶行使管理權。

　　二是正如李克強總理在報告中提出的，要準確界定不同國有企業(yè)的功能，分類進行改革。實際上國企千差萬別，需要界定它的功能。我理解的主要是明確公益性企業(yè)應該更多地側重社會效益，而競爭型和商業(yè)類的國有企業(yè)更多側重于經濟效益。

　　另外，根據它們的不同情況采取不同的考核機制和標準。當然，競爭型和商業(yè)型國企，既然要在市場上競爭，就需要嚴格遵守市場化的淘汰和退出機制。國家也可以根據資本的收益率對國有資本進行優(yōu)化和配置。

　　三是挖掘各類資本的潛力和活力，有序推進和發(fā)展混合所有制經濟。另外，要采取市場化人才激勵約束機制，體現企業(yè)管理者的市場價值也是十分必要的，盡可能提高國有資本的運行效率。

　　梅興保：規(guī)范法人治理是改革重點

　　國企的改革最難的是混合所有制改革，今年要有新突破。

　　此前，國企曾經通過減員增效、股改、剝離不良資產等進行改革�，F在到了多數都盈利，而且經營狀況比較好、國有企業(yè)很多都已經上市的階段，下一步的改革重點，主要是法人治理的規(guī)范化與國際接軌。

　　現在國企還是按照行政的辦法管理的成分比較高，這樣就要從基礎的制度改起，變成真正的混合所有制。除了少數與國計民生有直接關系的，國家直接控股，其他都推行混合所有制。

　　有的是名義上的混合所有制，上市了，實際上與現代企業(yè)差距很大，主要是法人治理結構的不完善，大股權集中且不流通，小股東說話不算數。至于怎么改革，總理也講了，資本經營公司、資本運營公司，這是很好的思路。

　　金融行業(yè)，中小型金融機構的發(fā)展應該更快，總理講到金融改革，第一句話就是說對民營資本發(fā)起設立中小型金融機構不設限，原來是試點推行，現在不設限，成熟一家批一家，這個是進步。反過來推動大型國有金融機構在觀念、方式、引領模式上有適當的改革。

　　傅育寧：混合所有制核心是提高全員積極性

　　混合所有制的核心是通過制度的改革，提高全員的積極性，調動各級管理人員的積極性。

　　目前經濟下行，在很多產能過剩的行業(yè)里，這種積極性和創(chuàng)造性，都非常重要。無論是國有企業(yè)的改制，引進新的戰(zhàn)略股東、戰(zhàn)略投資人，還是民營企業(yè)的自身發(fā)展也好，都要解決他們的動力和積極性的問題。在這個過程中，形成良好的公司法人治理結構是非常重要的。

　　同時混合所有制對于應對經濟新常態(tài)，應對發(fā)展，贏得市場競爭都有好處�？梢允箚T工有更大的積極性、發(fā)揮更大的創(chuàng)造性，能夠使公司不斷地適應競爭的需要。如果這兩方面的問題解決得好，國有企業(yè)一定能有活力，一定能夠贏得競爭。

　　記者 趙嘉妮 郭永芳

圖片來源：找項目網